Posts: 16
Threads: 0
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2008
Reputation:
0
Antonii Wrote:real_alien Wrote:... дизеловата смес се възпламенява от налягането създадено от хода на буталото, а бензиновата смес - от искрата на свеща... Колеги извинявам се за отклонението, но това не е вярно.
При дизеловия двигател горивото се пали от загретият въздух в цилиндъра, което се постига чрез предварителното му сгъстяване.
Тука се търси температура, а не налягане.
АНТОНИ, ако си учил физика, ще знаеш, че двете са взаимно свързани. При повишаване на налягането се вдига и температурата (прочето по-горната ми публикация) И в случая, нещото, което трябва да се постигне е по-голямо налягане а тя темперарурата си идва вече от там. Иначе нагреватели ли ще сложиш или свещи? А защо има подгревни свещи, те са за по-лесно хомогенизиране на гориво-въздушната смес. Всеки знае, че горивото се изпарява по-лесно при по-високи температури...
Posts: 16
Threads: 0
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2008
Reputation:
0
Antonii Wrote:real_alien Wrote:... дизеловата смес се възпламенява от налягането създадено от хода на буталото, а бензиновата смес - от искрата на свеща... Колеги извинявам се за отклонението, но това не е вярно.
При дизеловия двигател горивото се пали от загретият въздух в цилиндъра, което се постига чрез предварителното му сгъстяване.
Тука се търси температура, а не налягане.
АНТОНИ, ако си учил физика, ще знаеш, че двете са взаимно свързани. При повишаване на налягането се вдига и температурата (прочето по-горната ми публикация) И в случая, нещото, което трябва да се постигне е по-голямо налягане а тя темперарурата си идва вече от там. Иначе нагреватели ли ще сложиш или свещи? А защо има подгревни свещи, те са за по-лесно хомогенизиране на гориво-въздушната смес. Всеки знае, че горивото се изпарява по-лесно при по-високи температури...
Posts: 16
Threads: 0
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2008
Reputation:
0
nixi Wrote:Май понадрънках доста неща, айде стига засега. Ако има мераклии може да обясним какво е турбо с променлива геометрия на лопатките, байпас клапан или изпускателен клапан (блоу-офф)
Аз съм мераклия
Само да попитам, какво имаш предвид под променлива геометрия на лопатките и на кое, на компресор или турбина?
Така както си го казал разбирам, че променяш закона на профилиране на лопатките. Те всъщност се профилират по 2 закона 'gama'=const и 'ро'=const, съответно при единият се цели еднаква плътност на въздушният поток по целият тракт(с постоянен ъгъл на поставяне - лесно се познават, защото са усукани, като в корневата си част са по отворени, а в краищата са по затворени, заради по-високата периферна скорост), но са много трудни за изработка и комплектуване, поради високите обороти, както ти сам каза в последното си мнение и там само около 20% от происведените лопатки влизат в употреба, защото много трудно се балансира една такава търбина или компресор. Допуските ако не греща бяха - разлика в теглата на 2 срещуположни лопатки не повече от 0,3 - 0,5 микрограма., а при другият закон, лопатките са по-лесни за изработка, на вид са еднакво отворени по дължината си, но са по малко ефективни и с неравномерно разпределен поток по цялото сечение...
nixi, вероятно имаш предвид, не променлива геометрия, а промана ъгъла на поставяне на лопатката, така ли е?
Но ще ми е интересно да напишеш това, което знаеш.
Posts: 16
Threads: 0
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2008
Reputation:
0
nixi Wrote:Май понадрънках доста неща, айде стига засега. Ако има мераклии може да обясним какво е турбо с променлива геометрия на лопатките, байпас клапан или изпускателен клапан (блоу-офф)
Аз съм мераклия
Само да попитам, какво имаш предвид под променлива геометрия на лопатките и на кое, на компресор или турбина?
Така както си го казал разбирам, че променяш закона на профилиране на лопатките. Те всъщност се профилират по 2 закона 'gama'=const и 'ро'=const, съответно при единият се цели еднаква плътност на въздушният поток по целият тракт(с постоянен ъгъл на поставяне - лесно се познават, защото са усукани, като в корневата си част са по отворени, а в краищата са по затворени, заради по-високата периферна скорост), но са много трудни за изработка и комплектуване, поради високите обороти, както ти сам каза в последното си мнение и там само около 20% от происведените лопатки влизат в употреба, защото много трудно се балансира една такава търбина или компресор. Допуските ако не греща бяха - разлика в теглата на 2 срещуположни лопатки не повече от 0,3 - 0,5 микрограма., а при другият закон, лопатките са по-лесни за изработка, на вид са еднакво отворени по дължината си, но са по малко ефективни и с неравномерно разпределен поток по цялото сечение...
nixi, вероятно имаш предвид, не променлива геометрия, а промана ъгъла на поставяне на лопатката, така ли е?
Но ще ми е интересно да напишеш това, което знаеш.
Posts: 5,308
Threads: 198
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Feb 2006
Reputation:
0
Никси е прав и аз съм чувал за турбини с променлива геометрия, но какво точно представляват незная.
Posts: 5,308
Threads: 198
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Feb 2006
Reputation:
0
Никси е прав и аз съм чувал за турбини с променлива геометрия, но какво точно представляват незная.
Posts: 433
Threads: 13
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
DON_DOBRINIO Wrote:Antonii Wrote:real_alien Wrote:... дизеловата смес се възпламенява от налягането създадено от хода на буталото, а бензиновата смес - от искрата на свеща... Колеги извинявам се за отклонението, но това не е вярно.
При дизеловия двигател горивото се пали от загретият въздух в цилиндъра, което се постига чрез предварителното му сгъстяване.
Тука се търси температура, а не налягане.
АНТОНИ, ако си учил физика, ще знаеш, че двете са взаимно свързани. При повишаване на налягането се вдига и температурата (прочето по-горната ми публикация) И в случая, нещото, което трябва да се постигне е по-голямо налягане а тя темперарурата си идва вече от там. Иначе нагреватели ли ще сложиш или свещи? А защо има подгревни свещи, те са за по-лесно хомогенизиране на гориво-въздушната смес. Всеки знае, че горивото се изпарява по-лесно при по-високи температури... Значи понеже съм учил Физика, може би доста повече от някои хора. Мога да ти кажа, че да прав си двете неща(температура и налягане) са взаимно свързани, но налягането не е условие за работата на дизеловия двигател. Ако подгрееш нафтата предварително до температура на възпламеняване при подаване на кислород(респ. въздух) тя ще се възпламени и при 1bar налягане.
Posts: 433
Threads: 13
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
DON_DOBRINIO Wrote:Antonii Wrote:real_alien Wrote:... дизеловата смес се възпламенява от налягането създадено от хода на буталото, а бензиновата смес - от искрата на свеща... Колеги извинявам се за отклонението, но това не е вярно.
При дизеловия двигател горивото се пали от загретият въздух в цилиндъра, което се постига чрез предварителното му сгъстяване.
Тука се търси температура, а не налягане.
АНТОНИ, ако си учил физика, ще знаеш, че двете са взаимно свързани. При повишаване на налягането се вдига и температурата (прочето по-горната ми публикация) И в случая, нещото, което трябва да се постигне е по-голямо налягане а тя темперарурата си идва вече от там. Иначе нагреватели ли ще сложиш или свещи? А защо има подгревни свещи, те са за по-лесно хомогенизиране на гориво-въздушната смес. Всеки знае, че горивото се изпарява по-лесно при по-високи температури... Значи понеже съм учил Физика, може би доста повече от някои хора. Мога да ти кажа, че да прав си двете неща(температура и налягане) са взаимно свързани, но налягането не е условие за работата на дизеловия двигател. Ако подгрееш нафтата предварително до температура на възпламеняване при подаване на кислород(респ. въздух) тя ще се възпламени и при 1bar налягане.
Posts: 16
Threads: 0
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2008
Reputation:
0
Еми да де, нали и аз това ти казвам. Но мисълта ми беше, че вседствие на свиването на въздуха, при което му се повишава налягането (движението на буталото от ДМТ към ГМТ) по законите на физиката и по точно термодинамиката, въздуха се загрява. И така вседствие на високата температура и високото налягане, се създават условия за възпламеняване на горивовъздушната смес и тя се възпламенява.
Та - вседствие на налягането се загрява въздуха и след подаване на гориво в цилиндъра и то и се възпламенява. ТОВА Е!!!
Общо взето и двамата казахме, едно и също, но по различен начин. Така, че дали търсим температура или налягане, след като двете са свързани със закон има ли значение какво се търси???
Antonii Wrote:real_alien Wrote:... дизеловата смес се възпламенява от налягането създадено от хода на буталото, а бензиновата смес - от искрата на свеща... Колеги извинявам се за отклонението, но това не е вярно.
При дизеловия двигател горивото се пали от загретият въздух в цилиндъра, което се постига чрез предварителното му сгъстяване.
Тука се търси температура, а не налягане.
Posts: 16
Threads: 0
Thanks Received: 0 in 0 posts
Thanks Given: 0
Joined: Oct 2008
Reputation:
0
Еми да де, нали и аз това ти казвам. Но мисълта ми беше, че вседствие на свиването на въздуха, при което му се повишава налягането (движението на буталото от ДМТ към ГМТ) по законите на физиката и по точно термодинамиката, въздуха се загрява. И така вседствие на високата температура и високото налягане, се създават условия за възпламеняване на горивовъздушната смес и тя се възпламенява.
Та - вседствие на налягането се загрява въздуха и след подаване на гориво в цилиндъра и то и се възпламенява. ТОВА Е!!!
Общо взето и двамата казахме, едно и също, но по различен начин. Така, че дали търсим температура или налягане, след като двете са свързани със закон има ли значение какво се търси???
Antonii Wrote:real_alien Wrote:... дизеловата смес се възпламенява от налягането създадено от хода на буталото, а бензиновата смес - от искрата на свеща... Колеги извинявам се за отклонението, но това не е вярно.
При дизеловия двигател горивото се пали от загретият въздух в цилиндъра, което се постига чрез предварителното му сгъстяване.
Тука се търси температура, а не налягане.
|